داليا زيادة: إسرائيل "جار طيب".. ولا أحد في مصر راضٍ عني

في حوار مطول مع صحيفة يديعوت آحرونوت، تحدثت داليا زيادة - التي تُعرف نفسها كباحثة وناشطة في مجالات السلام وحقوق الإنسان - للصحيفة الإسرائيلية عن رحلتها من امرأة مصرية إلى مؤيدة للصهيونية وإسرائيل. 

ونشرت الصحيفة الحوار الذي أجرته زيادة، من الولايات المتحدة الأمريكية مع مقدمة بعنوان: "المرأة المصرية التي أدانت المذبحة وهربت". 

أجابت زيادة، عن عدد من الأسئلة حول خروجها من مصر، والأصوات التي طالبت بمحاسبتها وسحب الجنسية المصرية منها، علاقتها بإسرائيل ورسائلها إلى الإسرائيليين.

داليا زيادة: الحكومة المصرية لم توفر لي الحماية 

صرحت زيادة، خلال حوارها قائلة: "بدأ كل شيء بمقابلة باللغة العربية لمعهد دراسات الأمن القومي (INSS) سُئلت كيف تحللي الوضع - ثم تغير كل شيء. غادرت مصر بعد ثلاثة أسابيع من أحداث السابع من أكتوبر. كنتُ واحدة من ثلاثة أشخاص فقط في مصر أدانوا علنًا – إرهاب - حماس. أحدهما مذيع تلفزيوني، والآخر كان ناشطًا في "الربيع العربي" قلت بوضوح أن حماس منظمة إرهابية وأن لإسرائيل الحق في الدفاع عن نفسها والتصرف ضد حماس". 

وأضافت: "لا حرج في ذلك أي دولة أخرى في العالم ستفعل ذلك قلتُ إنه إذا كانت الدول العربية تفكر بعقلانية، فعليها دعم إسرائيل، لأن إسرائيل تخوض هذه الحرب نيابةً عن المنطقة بأسرها، بما فيها الدول العربية. قلتُ هذا باللغة العربية، في مقابلة باللغة العربية. يمكنكم تخيُّلي أن أقول هذا لجمهور عربي كان يحتفل بما فعلته حماس في أكتوبر باعتباره انتصارًا للإسلام والعرب. أثار ذلك معارضة شديدة تجاهي. أولًا من الإسلاميين المتطرفين الذين أرادوا قتلي، حرفيًا. أرادوا قتلي لأني أقف مع اليهود، وهذا بالنسبة لهم كفر، ويجب أن أُعاقب عليه".

وبحسب ادعاءات - زيادة - فإن الحكومة المصرية - وهي دولة وقعت اتفاقية سلام مع إسرائيل- عاقبتها أيضًا بطريقتها الخاصة. وتابعت: "لم تكن الحكومة المصرية راضية عني، واتهمتني بدعم إسرائيل. تجاهلوني ولم يوفروا لي الحماية من الإسلاميين المتطرفين، بل حاولوا تحريض المحامين وأعضاء البرلمان، وهم عناصر مقربة من النظام، على رفع دعاوى قضائية ضدي واتهامي علنًا بالخيانة. وطالبوا بسجني. وشرع النائب العام فورًا في مراجعة الدعاوى المرفوعة ضدي من قبل المحامين وأعضاء البرلمان، فأدركتُ حينها أن علي المغادرة بسرعة"، بحسب قولها. 

وكشف الصحيفة عن أن دائرة مقربة من الأصدقاء، من إسرائيل وكندا والولايات المتحدة وأستراليا، وأيضا من الدول العربية الصديقة لإسرائيل، تمكنت من إخراجها من مصر في وقت قصير للغاية. إن حقيقة أنها كانت ناشطة سلام وشخص عمل لسنوات على ربط اليهود والمسلمين والعرب والإسرائيليين، ساعدها على الهروب بسرعة. وبحسب قولها، ربما مرت خمس ساعات قبل أن يحدث شيء سيء. 

وقالت زيادة: "أنا محظوظة بوجود أشخاص بجانبي، تمكنوا من إنقاذي في اللحظة المناسبة". 

ونوهت الصحيفة عن أن زيادة اليوم، زميلاً بارزاً للأبحاث والدبلوماسية في مركز القدس للشؤون الخارجية والأمنية. وبحسب قولها، فإن هذه هي المنصة الرئيسية التي تكتب من خلالها تحليلاتها السياسية وتشارك في التأثير على صناع القرار في المنطقة والولايات المتحدة.

بدأت زيادة، عملها مع مركز القدس في مايو 2024، بعد حوالي ستة أشهر من مغادرتها مصر. وأضافت: "قبل ذلك، عملت رئيسة لمركز أبحاث في مصر يدعى معهد الديمقراطية الليبرالية، وعملت مديرة تنفيذية لمركز ميم لدراسات الشرق الأوسط وشرق البحر الأبيض المتوسط".

زيادة: لطالما كانت إسرائيل جارًا طيبًا

سألت الصحيفة: بدأت الدعوات ضدك في مصر مباشرة بعد المقابلة التي عبرت فيها عن مواقفك ضد حماس؟

أجابت زيادة عن السؤال قائلة: "يظن الناس أن الهجمات ضدي بدأت بعد السابع من أكتوبر، بعد إدانتي لحماس. لكن في الحقيقة، تعرضتُ للهجوم قبل ذلك بوقت طويل بسبب أنشطتي، ولكن بشكل محدود، وليس كما حدث بعد السابع من أكتوبر. هوجمتُ في يونيو 2023، عندما أدنت المصريين الذين احتفلوا بعد عبور الشرطي المصري للحدود وقتله إسرائيليين (الهجوم الذي قُتل فيه المقاتل الرقيب ليا بن نون والمقاتلان الرقيب أوري إيلوز والرقيب أوهاد دهان).

وتابعت: "في مصر، احتُفي بأفعاله كبطل. ساد حشد كامل حوله، وخرجتُ وقلتُ إن ما فعله كان خطأً، وإنه يجب إدانته لأننا نقيم سلامًا مع إسرائيل. لطالما كانت إسرائيل جارًا طيبًا، وعلينا احترام ذلك. عندما قلتُ هذا للجمهور المصري، واجهتُ للأسف موجةً من التهديدات بالقتل وردود فعلٍ سلبية في الشارع. لكن الحكومة كانت في صفي آنذاك. عندما لجأتُ إلى قوات الأمن آنذاك، قالوا إنهم سيحمونني. استاء البعض مما قلتُه وحذروني من أنني سأُعاقب إذا كررتُ هذا الكلام. ربما كانوا ينتظرون معاقبتي بعد تصريحاتي بعد هجمات 7 أكتوبر".

زيادة: دعوات سحب الجنسية غطاء على فشل الحكومة المصرية 

سألت الصحيفة: لماذا تزايدت الدعوات لسحب جنسيتك خاصة الآن؟

أجابت زيادة عن السؤال قائلة: "سؤال وجيه. لا أعرف لماذا تجددت الهجمات علي فجأة. لم أفعل شيئًا. لقد كنتُ ثابتة جدًا على موقفي طوال الستة عشر شهرًا الماضية منذ مغادرتي مصر. لم يتغير خطابي. لم يتغير أسلوبي عندما يتعلق الأمر بإسرائيل. كما أقول دائمًا: إسرائيل ليست العدو. الجماعات الإسلامية هي العدو، وعلينا احترام علاقاتنا مع إسرائيل كمصر. هذا ما كنتُ أقوله دائمًا".

وأضافت: "إذا تأملتُ الهجمات التي تعرضتُ لها الأسبوع الماضي، بما في ذلك المطالبات الجديدة بسحب جنسيتي المصرية، أعتقد أن هناك سببين لذلك. الأول هو أن الإسلاميين المتشددين والحكومة في مصر، على ما يبدو، غاضبون من تمكني من المغادرة قبل أن يعاقبوني كما يحلو لهم، وما زالوا يريدون معاقبتي على ما أقول. قد يكونون مصدومين أيضًا من أنني ما زلتُ قادرة على الكلام، وأنني لم أُسكت عندما غادرتُ. بمعنى آخر، لم يُحطموني، وهم حزينون على ذلك. يحاولون الهجوم الآن لمواصلة الضغط حتى أستسلم، لكن هذا لن يحدث، لن أستسلم. سأستمر في ما أفعله لأنني أؤمن بأنه الصواب. بالإضافة إلى ذلك، إذا نظرنا إلى السياسة المصرية، نجد أن هناك العديد من المشاكل في الوقت الحالي. خلال هذا الأسبوع، عندما هاجموني، اتخذت مصر قرارًا برفع أسعار الوقود والغاز. رُفعت أسعار السلع، مما أثار غضب الناس. لاحتواء غضبهم، أسهل طريقة هي صرف انتباههم بشيء آخر".

زيادة: الهجوم علي يغطي على فضيحة قطر 

وأكملت: "إن الصراع الإسرائيلي الفلسطيني موضوع سهل لصرف انتباه الناس عن "كيس الملاكمة" الخاص بهم - والآن أصبحوا هم من يمتلكونه. لقد استخدموني ككيس ملاكمة. وكان الهجوم بهذه الطريقة وسيلة جيدة بالنسبة لهم لتغطية فضيحة قطر. وتحرص مصر على الحفاظ على علاقات جيدة مع قطر. قطر تدفع لمصر على شكل استثمارات أسميها رشاوى، وذلك لإبقاء مصر في صف محور المقاومة وتوسيع الشرخ بين مصر وإسرائيل".

وتابعت: "مصر تريد الحفاظ على علاقاتها مع قطر وألا ينتبه الرأي العام إلى فضيحة قطر وأن قطر تحركت من وراء الكواليس لإلحاق الضرر بعلاقاتنا مع إسرائيل. ما هي أسهل طريقة للقيام بذلك؟ هاجمونا. لمهاجمتي، أناسا مثلي، لوضعنا في البوابة. بينما تمر مصر بكل هذا، فإن الصحافة المصرية التي تسيطر عليها سوف تنشر منشورًا يوميًا عني على الإنترنت. وكأن لا يوجد أي خبر آخر "هذا جنون."

زيادة: ألوم مصر على تدهور العلاقات مع إسرائيل

سألت الصحيفة: هل تدهورت العلاقات بين إسرائيل ومصر؟

أجابت زيادة، عن السؤال قائلة: "نعم، للأسف، تدهورت العلاقة بين مصر وإسرائيل، وألوم مصر كليًا على ذلك. منذ البداية، اتخذت مصر جميع القرارات الخاطئة بشأن حرب غزة وعلاقتها بإسرائيل. انحازت إلى حماس لإرضاء قطر وتركيا، اللتين، للأسف، لهما تأثير كبير على تحديد السياسة المصرية حاليًا، لذا انحازت إلى الجانب الخطأ منذ البداية. أدى هذا إلى حالة من انعدام الثقة بين مصر وإسرائيل. صُدمت إسرائيل من تصرف مصر، التي لطالما اعتُبرت شريكًا لها".

وتابعت: "لقد انقطعت الآن روابط الثقة والأمن بين البلدين، ونتيجةً لذلك، نشهد تعبئةً عسكريةً في سيناء، كما أن القوات الإسرائيلية قريبةٌ جدًا من حدود رفح. إنه لأمر مُريع، لأننا لا نريد أن نكون في حالة حرب. لا أعتقد أن مصر تريد أن تكون في حالة حرب مع إسرائيل، ولا أعتقد أن إسرائيل تريد أن تكون في حالة حرب مع مصر. لستُ متفائلًا جدًا بشأن مستقبل العلاقة - فقد عرضت قطر على مصر للتو 7.5 مليار دولار كاستثمارٍ مباشر في الاقتصاد المصري. هذا يعني أن مصر ستدعم قطر بشكل متزايد ضد إسرائيل. الشارع المصري عاصف، ومع كل الكراهية ومعاداة السامية - من غير المرجح أن تتحلى القيادة المصرية بالشجاعة الكافية لتقول: "نريد استعادة علاقتنا مع إسرائيل".

زيادة: أنا مصرية كالأهرامات ونهر النيل

تعتبر زيادة، كما تقول، في مصر اليوم بمثابة "تهديد للأمن القومي المصري". وبحسب قولها فإن السبب هو دعمها للسلام: "أعتقد أن إسرائيل ليست العدو، بل المنظمات الإسلامية المتطرفة التي ترعاها مصر حاليًا. إنهم العدو الحقيقي، وسينقلبون على القيادة المصرية التي ترعاهم حاليًا، عاجلًا أم آجلًا.

وأضافت: "أريد أن أقول لهم إنه لا يمكنهم نزع جنسيتي المصرية. أنا مصرية كالأهرامات ونهر النيل، ولا أحد يستطيع تغيير ذلك. حتى لو كنتَ رئيس وزراء، أو مسؤولًا كبيرًا في الدولة، يملك صلاحية التوقيع على وثيقة تُثبت أنني لم أعد مواطنة مصرية، فلن تستطيع تغيير حقيقة أنني مصرية".

وعندما سُئلت إن كانت تود توجيه رسالة إلى الإسرائيليين، أجابت: “نحن الآن في عيد الفصح - ومن المفارقات أنني أعيش عيد الفصح الخاص بي. خروجي من مصر بكل الألم والمعاناة. أعرف جيدًا ما مر به الشعب اليهودي عبر التاريخ. أنا معجبة جدًا بصمود اليهود. لقد تعلمت منه الكثير. في كل مرة أشعر فيها بالضعف بسبب ما يحدث لي، أتذكر صمود اليهود الذي سمح لهم بالبقاء. هذا مصدر إلهام كبير لي، لذا حافظوا على صمودكم. هذا أيضًا سيمضي، وستزدهرون من جديد”.

كما شكرت زيادة، الإسرائيليين على الحب الذي تتلقاه: "لقد أثبتم لي أنني عندما أقول إن إسرائيل ليست عدوًا لنا في مصر أو كمسلمين، فأنا أقول الحقيقة. هذه هي الحقيقة، وقد أثبتم لي ذلك. لطالما كنتم أصدقاء جيدين لي. أنا ممتنة. لا أجد الكلمات للتعبير عما أشعر به حيال هذه القضية، شكرًا لكم من أعماق قلبي".